ظل عبد الله أوجلان وعمل في سوريا لسنوات عديدة قبل اختطافه. حيث استندت ثورة روج آفا أيضاً إلى أفكاره وفلسفته.
في الجزء السابع من سلسلة مقالاتنا بمناسبة الذكرى السنوية العاشرة لثورة روج آفا، تحدثنا مع السيد فرزندا منذر من لجنة مبادرة حرية القائد عبد الله أوجلان في سوريا حول فترة تواجد المفكر عبدالله أوجلان في سوريا وأهمية فلسفته لثورة روج آفا.
أصبحت ثورة روج آفا أملاً في نموذج بديل للمجتمع لكثير من الناس في جميع أنحاء العالم. هناك الكثير مما يكتب ويتحدث عن روج آفا. ومع ذلك، فإن قلة من الناس يربطون الإنجازات في شمال وشرق سوريا بالشخص عبد الله أوجلان. هل يمكنك أن تشرح لنا لماذا يعتبر أوجلان مهما لهذه الثورة؟
أود أن أجيب على سؤالك بالبدء بمراجعة موجزة: لسنوات، كان الناس هنا في شمال وشرق سوريا معرضين للنظام الشوفيني لحزب البعث. أدت سياسات النظام إلى أزمة مدقعة في المنطقة. وطغى الفقر والبطالة بينهم، وانعدمت جميع الحقوق الديمقراطية، وانتهكت مبادئ حقوق الإنسان وبشكل يومي، وخاصة ضد الكرد، إلى جانب الأقليات الأخرى في سوريا، كانت هناك سياسة للإقصاء والاستيعاب التدريجي. ولم يكن مستفيداً من هذا النظام إلا فئة محسوبة عليهم.
كانت هذه هي الشروط المسبقة للحركة العظيمة التي ظهرت في هذه المنطقة، وتمكنت من احتواء الكثير من الناس. إنها حركة نشأت من المجتمع نفسه وعرفت حقيقة وطنها جيداً. كانت الأهداف التي ناضلت من أجلها هي الحرية والكرامة والسلام والعدالة الاجتماعية. لذلك لم تكن الانتفاضة ضد النظام في بداية الحرب الأهلية السورية مبررة ومشروعة فحسب، بل كانت هناك حاجة ماسة إليها.
لكن ما أعقب ذلك كانت حرباً دمويةً بين مجموعات وأطراف مختلفة. لم يكن النظام وحده المسؤول عن تصعيد مثل هذه الحرب القاسية من هذه الانتفاضة. كما قادت الجهات الفاعلة العالمية والإقليمية، التي تسعى إلى تنفيذ خططها الخاصة للمنطقة، هذه الانتفاضة المشروعة إلى طريق مسدود دموي. وتتحمل الدولة التركية، على وجه الخصوص، قدراً كبيراً من اللوم على ذلك.
لذلك كانت هناك حرب واجه فيها النظام السوري من جهة وجماعات كأمثال ما يسمى الجيش الحر، ولكن أيضاً الجماعات الإسلامية مثل داعش أو جبهة النصرة. في خضم هذه الفوضى.
ظهرت حركة تشير إلى أفكار وفلسفة عبد الله أوجلان وتتبع سياسة الخط والنهج الثالث الخاصة بها. بناءً على فكر أوجلان للحداثة الديمقراطية ، تم تأسيس اللجان والكومونات والمجالس والمؤسسات التي نظمت نفسها وفقاً لاحتياجات المجتمع. ومن المجالات الهامة للتنظيم الذاتي إنشاء وحدات الدفاع عن الشعب YPG و YPJ. وبهذه الطريقة، تم التغلب على المرحلة الأولية الصعبة للثورة بين مارس 2011 و2012. ما زلت أتذكر كيف كان الناس متشائمين في البداية. لقد رأوا مشروعنا على أنه ولادة جنين ميت. نصحنا الكثيرين بعدم القيام بذلك وقالوا أنه في النهاية سينتهي بنا المطاف في سجون التعذيب للنظام أو في الخنادق. هز آخرون رؤوسهم وسخروا منا. أتذكر أن صديقاً قال لي في ذلك الوقت: “أنت تحفر بحثاً عن الماء في صحراء جافة”.
ولكن يوماً بعد يوم، بدأ الوضع يتغير. صحيح أن الحرب والأزمة في سوريا أصبحت أسوأ على نحو متزايد. ولكن في خضم هذه الأزمة، أعطت آفاق حزب الوحدة الديمقراطية (PYD) و Tevgera Civaka Demokratîk (الحركة من أجل مجتمع ديمقراطي TEV-DEM) سبباً للأمل. هذه الهياكل التنظيمية ملأت أفكار أوجلان بالحياة وبالتالي قدمت إجابات للمشاكل الملحة في منطقتنا.
أوجلان نفسه أمضى وقتاً طويلاً في سوريا. وقد أستقطب فكره ونهجه في سوريا العديد من الناس لحزب العمال الكردستاني. هل يمكنك أن تخبرنا عن تلك الفترة؟ كيف كان تواصله بالمكونات في روج آفا؟
يجب علينا أولاً أن نفكر في سبب مجيء عبد الله أوجلان إلى سوريا ولبنان كرائد في حزب العمال الكردستاني. في تركيا، زاد عدد الهجمات والمذابح التي ارتكبتها الدولة التركية بشكل مطرد وأدى في نهاية المطاف إلى الانقلاب العسكري في عام 1980. من أجل الحفاظ على الهيكل التنظيمي لحزب العمال الكردستاني على قيد الحياة، ولكن أيضاً للتكيف مع الواقع الجديد، قرر أوجلان القدوم إلى روج آفا. هنا تم التحضير للخطوة التالية وفي الوقت نفسه تم إنشاء علاقات وثيقة مع المجتمع المحلي والاتصالات الدبلوماسية.
حدث كل شيء في وقت كان العالم منقسم إلى قطبين متضادين. فمن ناحية، كان هناك القطب الذي يمثل الرأسمالية الإمبريالية، ومن ناحية أخرى القطب الذي يمثل الاشتراكية الحقيقية. في هذا الانقسام، وضع النظام السوري نفسه في المعسكر الاشتراكي. والسبب في ذلك هو أن أجزاء معينة من الأراضي السورية كانت محتلة من قبل دولتي تركيا وإسرائيل، وهما دولتان تنتميان بوضوح إلى المعسكر الرأسمالي. أدى ذلك إلى علاقات تكتيكية معينة بين النظام السوري وحزب العمال الكردستاني، حيث كان لهما مصلحة مشتركة في القتال ضد الدولة التركية الإمبريالية. كان لدى أوجلان رؤية قوية للتعايش السلمي في الشرق الأوسط، وبالتالي حاول بناء أوسع شبكة دبلوماسية ممكنة من العلاقات. لكن كان من الواضح له أيضاً أن واقع الدولة السورية لن يسمح لها أبداً ببناء حياة حرة معاً.
كرس عبد الله أوجلان وقته في شمال وشرق سوريا لتعميق العلاقات مع مختلف مكونات وشرائح المجتمع. وعلى وجه الخصوص، نشأت النتائج والتحليلات التي توصل إليها حول تاريخ كردستان، والأزمة في الشرق الأوسط، والنضال من أجل الحرية والاستقلال، ودور المرأة، والشخصيات المتشددة، وما إلى ذلك، خلال فترة المنفى هذه في سجن إمرالي.
في روج آفا، واصل أوجلان حملته من أجل الثورة في جميع أنحاء كردستان. ولتحقيق ذلك، كانت الإجراءات والاجتماعات تجري باستمرار. كما حاول التواصل مع المجتمع وإجراء حوار. لقد أخذ الوقت الكافي للاستماع إلى مخاوف الناس ومناقشة الحلول الممكنة معهم. كانت هناك أحداث جمعت عدة آلاف من الكرد من جميع أنحاء كردستان. كان أوجلان يتحدث أحياناً هناك لساعات، وكان الناس يستمعون إليه، ويسألونه أسئلة ليقوم بتوضيح دقيق حول طرح الحلول وبأسلوب علمي مشبع. وبهذه الطريقة، تمكن من شد الناس لفكره، وخاصة في سوريا، وإقامة علاقة معهم بطريقة لم يتمكن أي شخص قبله من القيام بها. وتكوين الثقة المطلقة لديهم، التي ما زالت مستمرة حتى يومنا هذا وستبقى.
يناقش أوجلان هذه المرحلة من الصراع في أحد كتبه التي كتبها في إمرالي. في ذلك، يصف أهمية هذا التوقيت. كان الناس في وقت لاحق على استعداد لتقديم تضحيات كبيرة من أجل القضية الكردية. ومع ذلك، فإن العلاقات التي أقيمت لم تقتصر على المجتمع الكردي. كان لدى أوجلان موهبة الاجتماع مع وفود من مجموعات عرقية مختلفة. بنى علاقات مع الأرمن والآشوريين والتركمان والدروز والتقى بزعماء القبائل والفنانين والمثقفين. لسنوات، تأثر كل من التقى بـ أوجلان، لصدق فكره وفلسفته وتطبيقها عملياً وبكل اخلاص.
لإكمال الصورة، يجب أن أناقش بإيجاز النظام السوري مرة أخرى. في دمشق، تمت مراقبة التطورات حول أوجلان عن كثب وطغى هاجس الخوف عندهم. وكانت النتيجة قمع الدولة. وفي بعض الأحيان، اعتقل النظام العشرات، وأحيانا المئات، من كوادر حزب العمال الكردستاني في وقت واحد، وتم سجنهم ومضايقتهم واستجوابهم. كما تأثر أوجلان بانتظام بهذه المضايقات. يمكن القول أن السجون والدوائر الأمنية في النظام السوري لم تكن فارغة أبداً. كان أنصار الحركة في السجن باستمرار. على سبيل المثال، ألقي القبض عليّ أربع مرات، وسجنت لمدة أربع سنوات في. كما تلقى متعاطفون وأعضاء آخرون بانتظام أحكاماً بالسجن لمدة عامين أو أكثر. بل أن بعضهم حكم عليهم بالسجن مدى الحياة، وتعرض العديد منهم للتعذيب في السجون.
تسامح نظام البعث لوجود عبد الله أوجلان في سوريا حتى عام 1998. ثم اضطر فجأة إلى مغادرة البلاد. كيف حدث هذا؟
حقيقةً أن عبد الله أوجلان أُجبر على مغادرة سوريا في 9 تشرين الأول/أكتوبر 1998 كانت نتيجةً لمؤامرة دولية مخطط لها منذ فترة طويلة. لقد كانت خطة وضعتها وكالات استخبارات متعددة، ولكن قبل كل شيء في ظل الدور الرائد لوكالة المخابرات المركزية والموساد وجهاز المخابرات التركي MIT. لقد مارسوا الكثير من الضغط على النظام السوري. في النهاية، خُيّر حافظ الأسد إما بإخراج أوجلان من سوريا أو تعرضه لعمل عسكري من قبل الدولة التركية في الشمال وإسرائيل في الجنوب. حيث اعترف عضو رفيع المستوى في الدولة السورية بوضوح شديد في ذلك الوقت: “إذا لم يتم تسليم أوجلان أو القضاء عليه، فسيكون هناك هجوم على سوريا”. كما ألمح الرئيس المصري حسني مبارك في هذا الاتجاه.
تعامل أوجلان مع وضعه في ذلك الوقت. وكان من الواضح له أن هذه ليست تهديدات فارغة. وإذا لم يغادر البلاد، فإن الحرب ستندلع . أحد الاحتمالات التي رآها هو الطريق إلى الجبال. لقد تجنب ذلك دائماً ولم يرغب في اتخاذ هذه الخطوة وقتها، لأنه كان يدرك أنه سيكثف الحرب في الجبال بشكل كبير ويكلف استشهاد العديد من الرفاق. بالنسبة له، كان من المهم دائماً إبقاء الحرب ضمن دارة ضيقة قدر الإمكان وقيادتها بأقل عدد ممكن من الضحايا. في هذه المرحلة وصل أوجلان إلى وفد من اليونان، اقترح عليه أن يأتي إلى أوروبا. يبدو أنها أفضل طريقة. ورأت قيادة حزب العمال الكردستاني في ذلك فرصة لمعالجة المستوى السياسي للمسألة الكردية خارج الشرق الأوسط. وأعرب عن أملها في أن يتمكنوا من العمل بفعالية أكبر على إيجاد حلول سلمية بدلاً من تصعيد الحرب.
لذا فإن أوجلان، الذي اعتبر أيضاً رحيله عن الشرق الأوسط فرصة سياسية، انطلق في ذلك الوقت. لكن ما تلا ذلك كانت ملحمة استمرت عدة أشهر، المؤامرة الدولية. وخلافاً لجميع القوانين المعمول بها، اختطف أوجلان في نهاية المطاف من السفارة اليونانية في كينيا وسلم إلى تركيا.
في عام 1999، تم تسليم عبد الله أوجلان إلى تركيا. ومنذ ذلك الحين، احتجز في سجن إمرالي. ماذا كان رد الفعل في روج آفا وسوريا على اختطاف أوجلان واعتقاله؟
مع اختطاف أوجلان، حدثت صدمة كبيرة في جميع أنحاء العالم. تجمع الكثير من الناس في جميع أنحاء العالم إلى السفارات المعنية بهذه العملية القذرة. احتج الناس على الظلم الذي لحق بأوجلان وبالمجتمع الكردي بأسره. بالعودة إلى سؤالك، كان من الواضح على الفور للناس في روج آفا أن هذه المؤامرة الدولية لم تكن موجهة إلى عبد الله أوجلان كفرد، ولكنها كانت موجهة ضد المجتمع الكردي والقضية الكردية بأكملها. يجب أن يكون واضحاً لجميع الكرد أنهم إذا تمردوا، سيواجهون بشتى الوسائل لاستعادة السيطرة عليهم وقمعهم. وبناء على ذلك، كان ردة فعل الناس هنا سريعاً جداً وعفوياً و واضحاً. خرج مئات الآلاف من الناس على الفور إلى الشوارع ولم يرغبوا في المغادرة حتى إطلاق سراح أوجلان. وبالتوازي مع الأعمال التي تجري في كل مكان في الساحات، انضم الآلاف من الشباب إلى حزب العمال الكردستاني رداً على المؤامرة. كان هناك بعض الذين ذهبوا إلى حد إشعال النار في أجسادهم احتجاجاً على اعتقال أوجلان. في تلك الأيام والأسابيع التي تلت المؤامرة ، أظهر الناس ارتباطاً هائلاً بـ أوجلان، وقدموا تضحيات كبيرة بشكل لا يصدق.
في شمال وشرق سوريا، يتم الآن تبني فكر القائد عبد الله أوجلان. كيف ينظر سكان المنطقة اليوم بجميع مكوناتها إلى أوجلان؟
في روج آفا وفي شمال وشرق سوريا بشكل عام، تم إنشاء نظام بديل هي الإدارة الذاتية. وهي تستند إلى القيم الاجتماعية التي تكفل التعايش بين مختلف المجموعات العرقية والثقافات. هذا هو بالضبط السبب في أن داعش وقوى أخرى مثل القاعدة في المنطقة قد تم كسرها. إن إنشاء مؤسسات مدنية واجتماعية وديمقراطية، يقوم عليها أبناؤها، هي بحد ذاتها مقاومة ضد الدول والعصابات الإرهابية في المنطقة.
كل هذا لا يمكن تحقيقه إلا من خلال الأطروحات والتحليلات التي قدمها أوجلان. الناس هنا يدركون ذلك ولهذا السبب لا يزال يحظى باحترام كبير اليوم. الناس هنا، وخاصة القبائل العربية، يرونه رائداً للتعايش الديمقراطي بين الشعوب ومصدراً للأفكار من أجل حداثة ديمقراطية. وعلى وجه الخصوص، فإن الطريقة التي تعامل بها أوجلان مع الناس والطريقة التي يدافع بها تثير إعجاب الناس هنا. ويمكن ملاحظة ذلك في الحياة اليومية، ومشاركة جميع المكونات في المظاهرات أو الحملات التي تتبنى فكره، وتطالب بحريته الجسدية.
بعد ثورة روج آفا، انتقد الصحفيون الغربيون حول تواجد صور الأسد إلى جانب صور أوجلان. ما رأيك في هذا النقد؟
إن التغيير الذي حدث في روج آفا وشمال وشرق سوريا لا يمكن ترجمته إلى كلمات. إنها ثورة أحدثت تغييراً على جميع المستويات، وأنشأت مؤسسات ديمقراطية بهدف العمل من أجل مجتمع سياسي وديمقراطي وإيكولوجي وحر. إننا نبتعد أكثر فأكثر عن نظام الاحتكارات الذي يدمر البيئة ويهمش الناس. الآلاف الذين لم يعرفوا في السابق شيئاً سوى قريتهم أو قبيلتهم شرعوا في الدفاع عن أشخاص لم يلتقوا بهم أبداً. من خلال نظريته في الحداثة الديمقراطية، ابتكر أوجلان شيئاً يمنح الناس الأمل. وأعطاهم فكراً يُستحق القتال من أجله.
فيما يتعلق باتهام وسائل الإعلام الغربية ، لا يسعني إلا أن أهز رأسي. إنهم ينظرون إلى العالم من وجهة نظرهم. نحن نعلق صور أوجلان هنا لأننا نرى فيه أكثر من “مجرد رجل”. هو الذي خلق بديلاً. ومن خلاله، تمكنا من نيل حريتنا بعيداً عن واقع نظام التعذيب الذي كان يمارسه الأسد. كنا مجبرين سابقاً على تعليق صور الأسد والخوف منه كحاكم. نعلق صور عبد الله أوجلان لأنها تمنحنا الأمل والقوة. إنها تذكرنا بأن عالماً آخر ممكن إذا كنا على استعداد لإنشائه. أولئك الذين لا يستطيعون فهم هذا يجب ألا يسموا أنفسهم صحفيين، وقبل كل شيء، يجب ألا يتحدثوا عن ثورتنا.